- 6 декабря, 2023
- 1:01 дп
- Ближний Восток, Израиль
Бывший госсекретарь США Генри Киссинджер, который скончался 29 ноября в возрасте 100 лет, в одном из своих последних интервью 18 октября 2023 предложил не создавать Палестину, а передать «Западный берег» под контроль Иордании. Об этом сообщает журнал Politico.
Формальное заключение мира в рамках израильско-палестинского конфликта не будет гарантировать безопасность в долгосрочной перспективе, а трудность решения проблемы создания 2-х государств демонстрируется появлением палестинских боевиков ХАМАС.
«Газа была объявлена квазинезависимой [бывшим премьер-министром Израиля Ариэлем] Шароном, чтобы проверить возможность решения проблемы двух государств. На самом деле это привело к гораздо более сложной ситуации», – сказал Киссинджер.
«Западный берег» следует передать Иордании «вместо стремления к решению проблемы двух государств, в результате которого одна из двух территорий будет полна решимости свергнуть Израиль», отмечал он.
«Надеюсь, что в конце состоятся переговоры, которые мне выпала честь вести в конце войны Судного дня [октябрь 1973 г.]. В то время Израиль был сильнее по отношению к окружающим державам. Сегодня требуется более активное участие Америки, чтобы предотвратить продолжение конфликта», – сказал Киссинджер.
Еще выдержки из интервью Politico:
Доктор Киссинджер, в случае, если бы вы были на месте Нетаньяху и столкнулись с атаками со стороны ХАМАСа, вы бы поступили иначе?
«Я не нахожусь в положении Нетаньяху, и поэтому не могу оценить все факторы, воздействующие на него. Я поддерживаю мирное разрешение конфликта, но не вижу его возможности при участии ХАМАСа. Я бы поддерживал переговоры между арабским миром и Израилем. Особенно после этих событий я не вижу, что прямые переговоры между Израилем и палестинцами будут очень результативными.»
Может ли быть долгосрочный мир на Ближнем Востоке без двухгосударственного решения?
«Формальный мир не гарантирует долгосрочного мира. Трудность двухгосударственного решения видна на примере ХАМАСа. Газа была сделана квази-независимой [бывшим премьер-министром Израиля Ариэлем] Шароном для проверки возможности двухгосударственного решения. На самом деле это привело к более сложной ситуации. Сейчас она стала намного хуже, чем в 2005 году. Таким образом, двухгосударственное решение не гарантирует, что мы не увидим подобных событий в будущем.»
Каково должно быть будущее Газы после того, как Израиль избавится от террористов ХАМАСа?
«Я считаю, что Западный берег реки Иордан должен быть передан под контроль Йордании, а не стремиться к двухгосударственному решению, которое оставит одну из двух территорий нацеленной на свержение Израиля. Египет приблизился к арабской стороне, поэтому Израилю будет очень трудно идти вперед. Надеюсь, что в конце концов произойдет переговоры, какие мне довелось вести в конце войны Иом-Кипур. Тогда Израиль был сильнее по сравнению с окружающими силами. В наши дни для предотвращения продолжения конфликта требуется более активное вмешательство Америки.»
Будет ли Америка готова оказать более сильную поддержку?
«Ей придется.»
Кажется, что администрация Байдена не посылает достаточно четкое сообщение Ирану о том, что она предпримет военные действия против Ирана, если Хезболла нападет на Израиль с Ливана. Вместо этого ее сообщения почти нацелены на то, чтобы угодить Ирану, притворяясь, что Иран не непосредственно участвует в атаках на Газу. Вы бы отправляли другие сообщения Ирану, если бы вы были госсекретарем сегодня?
«Я думаю, что если бы они захотели это сделать, они смогли бы это сделать. У Хезболлы десятки тысяч ракет на северной границе Израиля. Это создает опасную комбинацию.»
Есть ли возможность для России проявить больше вовлеченности на Ближнем Востоке, частично как попытку отвлечь внимание от своих проблем в Украине?
«До украинской войны Россия в целом была за Израиль в конфронтации с арабами. Если бы Россия сейчас вмешивалась, у нее есть два варианта: вступить на сторону арабов или выступить в роли посредника в кризисе, что было бы странным в свете украинской войны.»
Может ли текущий кризис создать возможность для Китая напасть на Тайвань? В последние недели там было аномально тихо.
«На мой взгляд, Китай не готов к такому конфликту. Это теоретическая возможность. Китай, на мой взгляд, имеет возможность установить отношения с Соединенными Штатами. Но мы должны обратить внимание, что с нашей стороны развивающееся отношение может сделать это невозможным.»
Так что же должна быть позиция США по отношению к Китаю?
«США должны примириться с Китаем.»
Одним из великих достижений времен Никсона и Киссинджера было вытеснение Советского Союза из Ближнего Востока. Вас больше превозносили за сближение с Китаем, чем за вытеснение Советов из Ближнего Востока. Следует ли сегодня вытеснять Россию или Китай из Ближнего Востока? Это хорошая идея, или они могут сыграть конструктивную роль, включая в текущий кризис?
«Возможность вытеснения этих держав из Ближнего Востока, или поощрения их игры положительной роли, в значительной степени зависит от отношений Китая и Америки. И они не улучшаются. Прямо сейчас самая большая трудность в отношении России заключается в том, что мы не слышали их мысли, потому что диалога с Россией вообще нет.»
Десятилетия между 1990 и 2020 годами были геополитически относительно спокойными. Почему мы не использовали это время открытия и дружбы для создания более мирного мира?
«Кто должен сделать мир мирным? В Ближнем Востоке: если бы Египет, Саудовская Аравия и другие арабские страны были готовы оказать давление на радикалов и наложить мирное решение, это было бы лучшим результатом. Но боюсь, что события последних недель заставят их принять более радикальную позицию, что приведет к ситуации, в которой Соединенные Штаты придется балансировать уравнение.»
В мире существует кризис лидерства, кризис лидерства в США, в Израиле. Когда вы думаете о лидерах будущего, какие качества они должны обладать?
«Лидеры мира потерпели неудачу. Они не смогли овладеть основными концепциями, фундаментальными принципами и тактикой повседневной жизни. Общества должны найти способ решить свои проблемы без постоянной серии конфликтов. В этом заключается вызов. Мы сталкиваемся с периодом постоянных конфликтов, приводящих к крупным войнам, разрушившим многие достижения цивилизации.»
…….
В то же время ряд стран призывают к созданию двух государств. По версии генсека ООН Антониу Гутерриша, только сосуществование двух государств может обеспечить мир и стабильность на Ближнем Востоке. Он осудил атаку палестинской группировки ХАМАС на Израиль, отметив при этом, что действия боевиков не могут быть поводом «для коллективного наказания палестинского народа».
Другие Новости Израиля и мира читайте в каналах НиКК
Nikk.Agency в
Фейсбуке
https://nikk.agency/uk/kissindzher-predlagal/
https://nikk.agency/he/kissindzher-predlagal/
