«Украина уже почти два года находится в состоянии полномасштабной войны с Россией. И чем дольше длится война, тем яснее понимание, что Украине необходимо брать пример с Израиля».
Какие уроки из израильского опыта стоит вынести Украине для построения устойчивой к кризисам экономики, каковы перспективы перерастания конфликта с Газой в региональную войну на Ближнем Востоке, и приводит ли эскалация к смещению фокуса внимания Запада и ослабеванию финансовой поддержки Украины.
И почему украинцы так и не дождались «Железного купола», и в чем наши страны могли бы быть полезны друг другу.
Рано или поздно, Украине придется сесть за стол переговоров с агрессором, однако надеяться на то, что, ослабнув на поле боя, Россия откажется от своих захватнических планов, и война не повторится – более чем наивно.
Нлава наблюдательного совета Торгово-промышленной палаты Израиль-Украина Евгений Шульгин в интервью УНИАН разъясняет эти вопросы, приводим выдержки ниже:
Какими вы видите сценарии дальнейшего развития событий в Израиле? Каких целей уже удалось достичь, а какие еще впереди?
Интересно, что сейчас хорошо видно, какую позицию выбирают другие страны. Если говорить о пропалестинской позиции, то во многих странах, которые в публичном поле поддерживают Палестину, никто почему-то не берет к себе беженцев.
Вот, к примеру, когда началась война в Украине, откликнулась вся Европа, Израиль и другие страны мира, которые предоставили временную защиту многим украинским семьям.
А палестинским гражданам никто такого убежища не предлагает. Более того, Израиль даже предлагал финансовую помощь некоторым соседним государствам, чтобы они предоставили временное убежище палестинскому народу, который страдает от действий ХАМАС, выступая живым щитом.
Чтобы видеть полную картину, важно понимать, что за последние 20 лет в Палестинскую автономию, в Газу, вложили столько финансов, что можно было бы построить Сингапур. Но они построили более 500 километров тоннелей – это соизмеримо длине метро Киева, Днепра и Харькова вместе взятых. Они не построили ни одного бомбоубежища для своих граждан.
Видите ли вы общие черты между войнами в Украине и Израиле?
Все войны в мире, без исключения, имеют много общего. Горе, которое переживают семьи. Для экономики — это очень тяжелое время. Всегда выявляются слабые места, происходит реструктуризация экономики, логистических цепочек, меняется ресурсная база и финансовая система. И, конечно же, возникает большая нехватка человеческого ресурса.
Такие кризисы – это, прежде всего, возможности. Как бы странно это не звучало. Критические ситуации являются стимулом инновационных решений во многих отраслях. Израильские инновации отчасти являются результатом таких кризисов. Война рано или поздно заканчивается. И после нее открываются новые экономические перспективы – нужно будет строить новую Украину, усиливать дальше Израиль.
Мы понимаем, что до полномасштабной войны с Россией международная политика Украины не всегда была корректной. На ООН украинская делегация, как ни странно, чаще всего поддерживала Иран. Как это отразилось на экономических отношениях между Украиной и Израилем? И можно ли это считать одной из причин, почему Израиль слабо поддерживал Украину в войне с Россией?
Украина в большинстве случаев голосует против Израиля в ООН, за исключением немногих случаев, когда воздерживается. Это, конечно, нам не очень приятно – на личном уровне и политическом. Но мы с уважением относимся ко всем национальным интересам. У Украины они свои. К примеру, даже до начала войны мы считали, что взаимодействие с Ираном было ошибкой для Украины. Но, естественно, мы не вмешиваемся в ее внутренние дела.
Насчет слабой поддержки Израилем – я совершенно не соглашусь. Потому что она была достаточно объемной.
Одна из распиаренных тем – это «Железный купол», который Израиль не дал Украине. Я упущу тот факт, что он никак не поможет Украине с военной точки зрения. Самое важное — это то, что Израиль дал четкий ответ, что не может снять с боевого дежурства расчеты. Давайте рассмотрим эту ситуацию. Израиль — это страна размером чуть больше Львовской области. За последние два месяца нам прилетело 10 тысяч ракет. Мы знали, что рано или поздно такая ситуация может произойти. Поэтому снятие с дежурства ПВО Израиля – это преступно для национальной безопасности Израиля.
Хотелось бы напомнить, что с момента начала военных действий в Украине Израиль принял у себя такое количество украинцев, как и Великобритания. Но Великобритания в 10 раз больше по населению, нежели Израиль. Не говоря уже о размере территории.
Сотни израильских компаний поддерживали финансово, оперативно, гуманитарно своих партнеров в Украине, их работников, их семьи. При необходимости помогали переехать, устроиться на новых местах – оплачивали квартиры, медицинские страховки, оплачивали детям детские сады и школы.
Одни из первых городков беженцев, которые принимали людей в Молдове, Польше, были израильскими. Первые военные госпитали, которые привезли и развернули, были израильскими – с израильскими специалистами, оборудованием. Об этом все уже забыли, потому что пиариться на отрицательных новостях намного удобнее, чем на положительных. Я считаю, что Израиль, как для государства такого размера, как мы есть, сделал для людей очень много.
Видите ли вы возможность активизации экономического сотрудничества между Украиной и Израилем, когда мы наконец-то разберемся с внешними врагами? В каких областях мы могли бы углублять взаимодействие?
Я вижу очень большие перспективы. Объемы нашего сотрудничества, конечно, уменьшились, но это связано с мировыми тенденциями, кризисом. Я могу заверить, что наше сотрудничество все равно находится на высоком уровне, потому что оно происходит на уровне людей. Бизнес делают люди, а не чиновники и дипломаты. И мы видим, что эта ситуация не сильно изменилась.
Нужно понимать еще и историю нашего сотрудничества, которая заключается в том, что Украина в основном, экспортировала свои товары и услуги в Израиль. На сегодня, конечно, Украина значительно уменьшила свой экспорт товаров по объективным причинам – вследствие войны ослабли промышленность, сельское хозяйство. Но что касается услуг, а это, в основном, ІТ-услуги – их экспорт остался на хорошем уровне. Их объем сократился, но это сокращение происходит во всем мире.
В чем я вижу дальнейшие перспективы взаимодействия — это, конечно, хай-тек. Сегодня Украина идет к тому, что одним из главных путей ее дальнейшего развития должен стать технологический. Как я сказал, кризисы – это возможности, и Украина может их использовать.
В чем я вижу сотрудничество между нашими двумя государствами — Украиной и Израилем?
Украина до войны была сильно недооценена в плане инвестиций, и поэтому государство недостаточно быстро развивалось технологически. То есть, ІТ-сектор развивался достаточно хорошо, а вот новые технологии не так стремительно, как хотелось бы. Чтобы это произошло, нужны инновации и инвестиции, а также люди, которые это будут делать. Но у Украины не было достаточно финансовых потоков. Израиль же является одной из лидирующих стран в мировых финансовых инновационных потоках и может стать настоящим союзником для Украины, потому что между нашими странами очень хорошая связь в этом процессе. До войны 45 процентов всего аутсорсинга Израиля приходилось на Украину – это серьезнейший показатель. И эти связи не прерваны, они существуют и сегодня.
Конечно, Украина будет искать инвестиции, и деньги наверняка кто-то еще даст. Но чтобы был скачок, нужны технологии. А у Израиля есть технологии. Для Украины это был бы очень хороший союз. И для Израиля, потому что мы можем совместно расширять наши мощности. Таким союзом можно заходить куда угодно, в этом мы видим наши перспективы. Это локомотив, который может развить все остальное.
Многие считают, что с началом войны в Израиле внимание Запада в вопросе поддержки несколько распылилось. Согласны ли вы с этими наблюдениями?
Бюджеты, конечно, всегда ограничены, это понятно. Но цифры здесь несоизмеримы: поддержка Украины исчисляется в сотнях миллиардов долларов, тогда как поддержка Израиля идет в единицах (миллиардов долларов – УНИАН). Их нечего сравнивать. Да, сейчас на какой-то период времени внимание больше приковано к Израилю. Речь идет о каких-то процентах от той суммы, которую получала Украина. Поэтому не хотелось бы, чтоб кто-то сказал: «Из-за Израиля Украина недополучает…» — это не так. Мы надеемся, что не начнут искать виновных там, где их нет.
Разные направления, разные бюджеты помощи. Есть бюджет США, который всегда выделяется на поддержку Израиля много лет, он расширен, но несоизмеримо.
….
Другие Новости Израиля и мира читайте в каналах НиКК
Nikk.Agency в
Фейсбуке
https://nikk.agency/he/ne-nachnut-iskat-vinovnyh/
https://nikk.agency/uk/ne-nachnut-iskat-vinovnyh/
