De la forêt « Ukraine » dans le Néguev israélien : le natif de Kharkiv Igal Yasinov, directeur de JNF-KKL Eurasie, a félicité l’Ukraine pour la Journée de l’Indépendance

Le 23 août 2026, le directeur général de JNF-KKL Eurasie, Igal Yassine, a enregistré une félicitation, en ukrainien, à l’Ukraine depuis la forêt « Ukraine » dans le Néguev israélien. J’ai vérifié l’histoire de cet endroit – de la roseraie d’Odessa de 2014 et de l’olivier de Petro Porochenko à la stèle commémorative, aux incendies près de Dorot et à l’ancien point de Google Maps, par lequel la parcelle ukrainienne peut être recherchée aujourd’hui.

Auteur de NANouvelles – nouvelles d’Israël: Pavel Shveiko

Le 23 août 2026, à la veille de la Journée de l’indépendance de l’Ukraine, le directeur général de JNF-KKL Eurasie, Igal Yassine, a enregistré un message aux Ukrainiens depuis la forêt « Ukraine » dans le Néguev. À première vue, il s’agit de quelques minutes de vidéo festive. Mais l’endroit choisi pour l’enregistrement change le sens du message : Yassine se tient parmi les arbres du projet auquel il a lui-même contribué il y a plus de dix ans. Le site officiel de JNF-KKL Eurasie indique encore aujourd’hui son poste précisément comme directeur général de l’organisation.

« Regardez autour de vous, les arbres poussent lentement, mais ils survivent aux tempêtes.

C’est ainsi qu’est Israël. C’est ainsi qu’est l’Ukraine. C’est ainsi que sont les gens qui, même sous les bombardements, continuent de construire l’avenir.

Aujourd’hui, je félicite Kharkiv digne, je félicite l’Ukraine pour la Journée de l’Indépendance. Je salue tous ceux qui croient en la liberté plus fort que les ennemis ne croient en leurs armes.

Mémoire éternelle aux morts qui ont donné leur vie pour la liberté. Gloire aux héros qui défendent aujourd’hui l’Ukraine. Gloire aux héros qui défendent aujourd’hui Israël. Gloire à l’Ukraine et gloire à Israël.

Paix à nos pays. Et que vienne le jour où nos enfants connaîtront mieux le son du vent dans les arbres que celui des sirènes.

Amis, nous sommes unis. Victoires à nous ! »

JNF-KKL est le Fonds national juif, en hébreu קרן קיימת לישראל, Keren Kayemet Le-Israel. L’organisation existe depuis 1901 ; aujourd’hui, parmi ses domaines d’activité figurent les forêts et l’environnement, l’eau, le développement territorial, l’éducation, le tourisme et les projets de recherche. C’est pourquoi le mot « forêt » dans cette histoire n’est pas un nom symbolique de monument : il s’agit vraiment d’un projet KKL au sein du massif forestier de Dorot dans le conseil régional de Sha’ar HaNegev. Le KKL lui-même l’a appelé à différentes époques יער אוקראינה-דורות — « forêt Ukraine-Dorot » et « bosquet d’Ukraine » au sein de la forêt de Dorot.

Je suis né et j’ai grandi en Ukraine, et Israël est devenu ma nouvelle maison.

C’est pourquoi pour NANouvelles — Nouvelles d’Israël j’ai décidé de ne pas me limiter à raconter la félicitation. J’ai comparé la transcription de la vidéo actuelle avec les documents KKL de 2015, 2017 et 2018, la page « Ukrainiens en Israël » sur la plantation du 6 avril 2016, les publications du Club mondial des Odessites sur les événements de 2014 et les rapports des médias israéliens sur les incendies dans la forêt de Dorot.

La biographie de Yassine lui-même s’est également avérée être une partie de cette histoire : Kharkiv dans son message n’est pas une ville ukrainienne choisie par l’éditeur, mais son lieu de naissance.

C’est dans cette comparaison que l’on découvre des détails qui ne figurent pas dans la courte félicitation. Par exemple, en décembre 2015, le KKL prévoyait de transférer l’olivier présidentiel dans la forêt ukrainienne pour le prochain Tou Bichvat, mais la plantation documentée n’a eu lieu que le 6 avril 2016. Et le matériel officiel du KKL de 2018 raconte à nouveau le transfert de l’un des oliviers à Dorot. Ce n’est plus une chronique anniversaire lisse, mais une histoire où les documents de différentes années doivent être lus côte à côte.

Pourquoi le 23 août est-il aussi important pour un natif de Kharkiv que le 24

Le message de Yassine ne commence pas par Kiev et même pas par la Journée de l’indépendance. Il parle de Kharkiv : la ville où il est né, où l’on célébrait autrefois la libération de l’occupation nazie et qui, pendant la guerre actuelle, vit à nouveau sous les sirènes et les explosions. Dans la transcription de la vidéo, on entend : « Le 23 août pour Kharkiv n’est pas juste une date ». Après cela, Yassine parle de la capacité des habitants de Kharkiv à résister « alors » et « maintenant ».

Le lecteur israélien a besoin de contexte ici. Le 23 août, Kharkiv célèbre traditionnellement la Journée de la ville et la libération de la ville de l’occupation nazie en 1943. Les sources officielles régionales ukrainiennes continuent de lier cette date aux deux événements. Cependant, autour de la formulation « libération du 23 août », il existe une discussion historique distincte : les combats autour de la ville ne se sont pas terminés en un instant, c’est pourquoi aujourd’hui les historiens ukrainiens discutent de la précision de la formule calendaire soviétique pour décrire ce qui s’est passé sur le terrain. Pour le discours de Yassine, l’important est autre chose : pour une personne de sa génération, cette date a fait partie de la mémoire de Kharkiv pendant des décennies.

Et le 24 août 1991, le Conseil suprême de la RSS d’Ukraine a adopté l’Acte de proclamation de l’indépendance de l’Ukraine. Ce n’est pas l’équivalent du Yom Ha’atzmaut israélien selon la logique calendaire – les deux pays ont des trajectoires historiques complètement différentes, – mais pour un Israélien, la fonction de la fête est compréhensible : c’est le principal jour d’État de l’Ukraine moderne. En 2026, cela fera 35 ans depuis l’adoption de l’Acte.

C’est pourquoi la séquence dans le message n’est pas accidentelle : le 23 août, Yassine se souvient de sa ville, puis parle de l’État. « Et déjà le lendemain, l’Ukraine célébrera la Journée de l’Indépendance », poursuit-il. La fête dans son discours est immédiatement liée non pas à un défilé ou à un protocole officiel, mais au prix de la liberté pendant la guerre.

Ancien député de la Knesset de Kharkiv : qui est Igal Yassine

Igal Yassine est né le 27 avril 1966 à Kharkiv, alors situé dans la RSS d’Ukraine, et a immigré en Israël en 1993 déjà depuis l’Ukraine indépendante. Il a maintenant 60 ans. Dans la vidéo actuelle, il dit qu’il vit en Israël, « dans la Sainte Jérusalem », depuis plus de 33 ans, et en tire une conclusion personnelle : Kharkiv et Jérusalem sont aujourd’hui plus proches l’un de l’autre qu’il n’y paraît sur la carte.

Avant son travail actuel au KKL, Yassine a traversé la politique parlementaire israélienne. Aux élections du 28 janvier 2003, le parti laïc « Shinouï » a obtenu 15 mandats ; Yassine était quinzième sur sa liste et est entré à la Knesset de la 16e législature. Pour le lecteur qui ne se souvient pas de la carte politique d’Israël au début des années 2000 : « Shinouï » était un parti laïc de la classe moyenne, prônant notamment la limitation de la pression religieuse sur la vie civile. Yassine lui-même, dans une interview avant les élections, parlait d’écologie, des droits des étudiants, des réservistes et des travailleurs.

À la Knesset, il s’est également occupé des questions d’aliyah. Ici, le mot aliyah signifie la réinstallation des Juifs en Israël sur la base de la Loi du retour. Sur la page officielle actuelle du KKL, parmi les postes précédents de Yassine, figure la présidence de la structure de soutien aux scientifiques-immigrants ; il a également fait partie de la direction de l’organisation des enseignants-immigrants. C’est pourquoi le travail avec les ressortissants de l’ex-URSS est apparu dans sa biographie bien avant son poste actuel à JNF-KKL Eurasie.

La carrière politique s’est terminée de manière assez inhabituelle. Le 1er février 2006, Yassine a quitté « Shinouï » et a créé la faction « Ha-Olim » – le nom peut être traduit par « Immigrants ». À la même période, elle a fusionné avec le bloc « Unité nationale – Notre maison Israël », après quoi « Notre maison Israël » s’est séparée en une faction parlementaire indépendante. La base officielle de la Knesset conserve cette séquence par dates.

Après la politique parlementaire, son travail s’est de plus en plus lié au KKL. Au fil des ans, il a occupé des postes de direction au sein du fonds, et aujourd’hui la structure officielle de JNF-KKL Eurasie le nomme directeur général. C’est pourquoi la phrase de la vidéo actuelle « J’ai eu l’honneur de diriger sa création » à propos de la forêt « Ukraine » j’ai décidé de la vérifier non pas comme un beau souvenir d’un ancien politicien, mais à travers les documents de l’époque.

De la roseraie d’Odessa à 1200 dunams : comment la forêt ukrainienne est apparue dans le Néguev

La première trace mène à avril 2014, et c’est important : le projet officiel « Forêt d’Ukraine » s’est formé plus tard, mais les arbres ukrainiens à cet endroit sont apparus plus tôt. Le 23 avril, lors du festival international OdessAviv, au nord du Néguev, ils ont commencé à créer la roseraie d’Odessa, prévue pour environ mille arbres. Les publications du Club mondial des Odessites et de « Vechernyaya Odessa » de l’époque la nomment directement comme le début de la future forêt ukrainienne.

C’est ici qu’apparaît le lien direct avec Yassine.

Le Club mondial des Odessites écrivait que la décision de créer la forêt d’Ukraine avait été prise à l’initiative de l’ancien habitant de Kharkiv Igal Yassine, qui dirigeait la direction concernée du fonds, et que la roseraie d’Odessa était devenue la première étape. Le directeur de la branche israélienne du club, le réalisateur de documentaires Boris Sobolev, a insisté sur le projet de la roseraie et, selon le club lui-même et la presse d’Odessa, a financé la plantation de mille arbres. Cela permet de tracer une frontière importante : le financement de la roseraie d’Odessa par Sobolev est documenté, mais je n’ai pas trouvé de fondement pour lui attribuer le financement de toute la future « Forêt d’Ukraine ».

Le premier olivier a été planté en l’honneur de Mikhail Zhvanetsky. Yassine, Sobolev et le représentant du Club mondial des Odessites Arkady Kreimer ont participé à la cérémonie ; il y avait aussi un arbre au nom d’Odessa et un arbre en mémoire de Boris Litvak – un bienfaiteur d’Odessa, créateur du célèbre Centre de réhabilitation pour enfants handicapés « Maison avec un ange ». Dans l’un des reportages de l’époque, un détail presque quotidien a été conservé : lorsque Yassine a été interrogé sur son lien personnel avec Odessa, il a répondu que sa grand-mère Sofia Mostovaya y était chanteuse d’opéra.

Pourquoi Odessa est-elle devenue la première ville du projet ukrainien s’explique non seulement par l’activité de la communauté odessite moderne. Dans la vidéo actuelle, Yassine rappelle encore deux personnes. À Odessa est né Yona Krementsky, élu premier directeur du KKL après la création du fonds en 1901 ; le KKL écrit qu’il l’a dirigé jusqu’en 1907 et a été l’une des personnes qui ont transformé l’idée du fonds national en une organisation pratique.

C’est là aussi qu’est né Zeev Jabotinsky, l’un des leaders sionistes les plus influents du XXe siècle, fondateur du sionisme révisionniste et du mouvement BETAR. Pour le lecteur israélien, Jabotinsky est bien connu par les rues, les parcs et l’histoire politique du pays ; le lien du premier directeur du KKL avec Odessa est beaucoup moins connu.

Mais il est important de ne pas confondre les raisons et les explications ultérieures. Les sources de 2014 montrent le rôle direct du Club mondial des Odessites et de Sobolev dans l’apparition de la roseraie. Le lien historique avec Krementsky et Jabotinsky est réel, mais je n’ai pas trouvé de document de 2014 où elle est nommée comme la raison du choix du nom. Dans le message actuel, Yassine ajoute cette couche historique douze ans plus tard.

En décembre 2015, l’échelle devient différente.

Le JNF-KKL officiel écrit déjà sur « la Forêt d’Ukraine » d’une superficie de 1200 dunams dans le conseil régional de Sha’ar HaNegev. Pour un Israélien, le dunam est une unité de surface familière ; 1200 dunams correspondent à environ 120 hectares, et c’est précisément le chiffre de 120 hectares que les rapports ukrainiens sur le projet ont donné. Dans les publications ukrainiennes de ces années, il était appelé la première forêt d’Israël dédiée à un autre État.

Le 22 décembre 2015, le président de l’Ukraine Petro Porochenko a planté un olivier lors d’une visite officielle dans le Bosquet des Nations de la forêt de Jérusalem. C’est un autre site, à Jérusalem, et il ne faut pas le confondre avec Dorot. En même temps, Porochenko a planté un plant supplémentaire dans un récipient spécial ; le KKL officiel a annoncé que plus tard l’ambassadeur d’Ukraine Gennady Nadolenko devait le planter dans יער אוקראינה-דורות, la forêt « Ukraine-Dorot » à Sha’ar HaNegev.

C’est ici que commence la première petite énigme de la chronologie.

Le KKL en décembre 2015 écrivait que Nadolenko planterait ce plant au prochain Tou Bichvat – le Nouvel An des arbres juif, lorsque des plantations sont traditionnellement effectuées en Israël. Cependant, la source « Ukrainiens en Israël » fixe la cérémonie seulement le 6 avril 2016. Tou Bichvat était déjà passé à ce moment-là. Cela signifie que le calendrier initial a changé, bien que les raisons du report ne soient pas expliquées dans les publications disponibles.

Le 6 avril, Nadolenko a transplanté l’olivier présidentiel dans le sol, et les employés de l’ambassade ukrainienne ont planté à côté les premiers plants, devenus partie de la « Forêt d’Ukraine ». Yassine a alors annoncé qu’une plaque avec le nom de la forêt devait être installée pour la Journée de l’indépendance de l’Ukraine. Un petit poteau se tenait déjà près de l’arbre présidentiel, qui devait être marqué sur Google Maps, afin que, comme le disait Yassine, toute personne puisse trouver « un morceau d’Ukraine sur la terre israélienne ».

Cela offre une rare opportunité de voir le projet non rétrospectivement. En 2014, les participants ne faisaient que parler de la future forêt ukrainienne. En décembre 2015, le KKL nommait déjà la superficie et le lieu officiel. En avril 2016, les employés de l’ambassade se tenaient vraiment là avec des plants, et Yassine promettait de mettre le nom sur la carte. En août 2026, il se trouve à nouveau parmi ces arbres – seulement maintenant, il n’est plus nécessaire de les présenter comme un plan.

L’olivier de Porochenko, la langue ukrainienne et l’incendie à Dorot : l’histoire après la première plantation

La ligne ukrainienne du KKL s’est poursuivie au-delà de Dorot. Le 15 mai 2017, le Premier ministre ukrainien Volodymyr Groysman a planté un olivier dans le Bosquet des Nations à Jérusalem. Yassine a dirigé la cérémonie et a expliqué séparément pourquoi elle se déroulait en ukrainien : le KKL voulait montrer du respect pour l’État ukrainien et rappeler le premier directeur du fonds Yona Krementsky, né à Odessa. C’est un détail important – la langue ukrainienne a été utilisée par le KKL lors d’une cérémonie officielle bien avant la félicitation actuelle.

La prochaine date documentée de la forêt elle-même est le 29 octobre 2018. Le JNF-KKL officiel a annoncé une cérémonie dans le sud d’Israël dans la forêt de Dorot et a formulé pour la première fois la structure du projet de manière particulièrement claire : « une partie du massif forestier de Dorot est une roseraie spécialement plantée portant le nom de l’Ukraine ». C’est pourquoi discuter s’il s’agit d’une « forêt » ou d’une « roseraie » est en fait inutile. Le nom « Forêt d’Ukraine » s’est fixé pour le projet, et territorialement la partie commémorative ukrainienne se trouve à l’intérieur de la plus grande forêt de Dorot.

Ce jour-là, une stèle commémorative a été inaugurée près de l’olivier qui avait pris racine, lié à la visite de Porochenko. Étaient présents l’ambassadeur Gennady Nadolenko, des employés de l’ambassade ukrainienne, des représentants du KKL, de la société civile et des médias. Et ici apparaît le deuxième décalage entre les textes d’archives, que je ne voudrais pas masquer pour une belle chronologie.

La source de 2016 écrit directement que Nadolenko a déjà transplanté l’olivier de Porochenko dans le sol le 6 avril 2016. Le KKL dans le matériel de 2018 formule l’histoire différemment : il a été décidé de transplanter dans la roseraie ukrainienne l’un des deux oliviers plantés par le président à Jérusalem en 2015, après quoi il est question de la stèle à l’endroit où l’arbre a pris racine. D’après les textes disponibles, il n’est pas clair s’il s’agissait d’un deuxième déplacement de l’arbre au sein du projet, d’un autre des deux oliviers ou simplement d’une formulation rétrospective inexacte du KKL. C’est pourquoi il est plus correct de laisser les deux dates – 2016 et 2018 – comme deux étapes documentées, plutôt que d’inventer une explication manquante entre elles.

Une autre phrase du message actuel a également dû être vérifiée séparément. Yassine dit : « Cette forêt a également été bombardée, mais elle a résisté et continue de croître ». Je n’ai pas trouvé de confirmation fiable d’un impact direct de roquette précisément sur la roseraie ukrainienne après le 7 octobre 2023, c’est pourquoi une telle conclusion au nom de la rédaction ne peut être faite.

Mais la forêt de Dorot a effectivement brûlé à la suite d’attaques depuis la bande de Gaza. En juillet 2018, les médias israéliens ont rapporté des incendies causés par des ballons et des cerfs-volants incendiaires ; les 30-31 juillet, le feu s’est déclaré dans la forêt de Dorot dans le conseil régional de Sha’ar HaNegev. Les incendies y ont été éteints par les pompiers, les employés du KKL et l’aviation. Ainsi, un massif forestier touché par des attaques est documenté, dont fait partie la roseraie ukrainienne ; un impact distinct directement sur la stèle ukrainienne ou l’olivier présidentiel n’est pas documenté.

Pour NANouvelles — Nouvelles d’Israël, cette distinction est fondamentale. La phrase du porte-parole reste une partie de son message, et le fait vérifié par nous a des limites plus étroites. Dès que ces deux choses se mélangent, l’histoire symbolique commence à remplacer l’histoire documentaire.

Où se trouve la forêt « Ukraine » et comment trouver soi-même la roseraie ukrainienne

Le plus pratique dans cette histoire a été conservé grâce aux publications d’avril 2016. Lorsque Yassine disait que l’arbre de Porochenko apparaîtrait sur Google Maps, l’ambassade ukrainienne a effectivement donné un lien vers un point près de la parcelle ukrainienne. L’ancienne publication de ZN UA a conservé le message lui-même sur le lien ; les coordonnées du point historique sont 31.5215, 34.6711.

La voici sur Google Maps – https://maps.app.goo.gl/cTrRY59ii1andyEQ7

Il faut s’orienter vers la forêt de Dorot — יער דורות, dans le conseil régional Sha’ar HaNegev — מועצה אזורית שער הנגב, près du kibboutz Dorot. Le conseil régional est une forme israélienne d’administration locale, regroupant plusieurs petites localités, principalement des kibboutzim et des moshavim ; ce n’est pas une ville distincte. La région se trouve dans la partie occidentale du nord du Néguev, près de Sderot et de la bande de Gaza.

Si le navigateur ne comprend pas « forêt Ukraine en Israël », cela ne signifie pas que l’objet a disparu. Nous avons essayé de chercher יער אוקראינה-דורות, puis יער דורות, et pour le point commémoratif lui-même, nous avons entré les coordonnées 31.5215, 34.6711. La dernière option est plus fiable que l’ancien nom, car les petites roseraies et les parcelles commémoratives du KKL ne sont pas toujours affichées de la même manière sur Google Maps et Waze.

C’est pourquoi les requêtes « où se trouve la forêt Ukraine en Israël », « forêt Ukraine Dorot », « comment se rendre à la forêt Ukraine dans le Néguev » et l’hébreu יער אוקראינה-דורות peuvent mener à des matériaux qui, à première vue, se contredisent. Sur la page du KKL de 2015, on trouve le nom « forêt Ukraine-Dorot », en 2016, les sources ukrainiennes parlent simplement de « Forêt d’Ukraine », et en 2018, le KKL lui-même précise qu’il s’agit d’une roseraie ukrainienne à l’intérieur du massif forestier de Dorot. C’est un seul emplacement avec des variantes de nom historiquement établies, et non trois forêts ukrainiennes différentes.

Pour un voyage en voiture, il est plus raisonnable de d’abord planifier l’itinéraire vers Dorot / יער דורות, et les derniers kilomètres – déjà vers le point historique de la parcelle ukrainienne. La région est reliée à la route régionale 334, passant près de Dorot. Nous ne promettrions pas qu’une voiture ordinaire puisse à tout moment s’approcher directement de la stèle elle-même : nous n’avons pas trouvé de page touristique moderne distincte du KKL décrivant l’accès précisément à la roseraie ukrainienne.

Nous avons également vérifié la page actuelle du KKL avec des avertissements pour les voyageurs au 23 août 2026. Elle énumère toute une série de fermetures et de restrictions dans les forêts du sud, mais il n’y a pas de notification distincte de fermeture de la forêt de Dorot au moment de la vérification. Cela ne doit toujours pas être perçu comme une garantie à long terme : Sha’ar HaNegev est situé près de la bande de Gaza, il est donc nécessaire de vérifier à nouveau les messages du KKL et les instructions actuelles du Commandement du front intérieur avant le voyage.

« Kharkiv et Jérusalem sont plus proches qu’ils ne le paraissent sur la carte » : ce qui reste derrière la félicitation festive

La partie la plus politique du clip de trois minutes commence après l’histoire personnelle. Yassine dit que les Ukrainiens et les Israéliens savent ce qu’est une alerte aérienne, l’attente de nouvelles de proches au front, les explosions nocturnes et la nécessité de conduire les enfants à l’abri. Pour un Israélien, cette expérience n’a pas besoin d’être traduite en langage abstrait : il s’agit des mêmes minutes où la famille se rend dans le mamad – la pièce protégée de l’appartement – ou dans un abri public.

Ensuite, il prononce : « Les mêmes armes iraniennes et russes entre les mains des terroristes apportent la mort ». Après cela, Yassine met sur un pied d’égalité Kharkiv, Jérusalem, Kiev, Beer-Sheva, Soumy et Tel-Aviv.

Mais le lien lui-même ne vient pas de nulle part. La Russie et l’Iran sont devenus des partenaires militaires au fil des années de guerre, et l’Ukraine, depuis 2022, est régulièrement confrontée à des drones d’attaque d’origine iranienne utilisés par les forces russes. Israël, de son côté, est directement confronté aux armes iraniennes, aux technologies et aux structures armées soutenues par Téhéran. Le fait que Yassine relie ces deux réalités dans un même message est déjà un contenu politique de la félicitation, qui se perd si l’on ne retient du clip que la phrase « a félicité les Ukrainiens pour la fête ».

Il est tout aussi important de savoir d’où ces mots sont prononcés.

Yassine n’est pas simplement venu à un événement ukrainien du KKL. En 2014, son nom apparaît près de la roseraie d’Odessa et de l’idée de la future forêt ukrainienne. En 2015, il participe à la cérémonie de Porochenko. En 2016, il explique comment trouver la nouvelle parcelle sur Google. En 2017, il dirige une cérémonie avec le Premier ministre Groysman en ukrainien. En 2026, il revient dans ce même scénario déjà en tant que directeur général de JNF-KKL Eurasie. C’est une séquence que l’on ne peut pas voir dans la vidéo la plus courte.

À la fin du message, Yassine parle des arbres : ils poussent lentement, survivent aux tempêtes et continuent de croître. Puis il souhaite que les enfants connaissent un jour mieux le son du vent dans les arbres que celui des sirènes.

Après vérification des archives, cette phrase est perçue non plus comme une métaphore autonome. Les premiers arbres de la roseraie d’Odessa ont été plantés en avril 2014 ; l’histoire officielle du grand projet ukrainien s’est poursuivie en 2015-2016 ; en 2018, une stèle est apparue près de l’olivier, et la forêt de Dorot a effectivement brûlé à la même période après des attaques incendiaires depuis Gaza. C’est pourquoi le message du 23 août 2026 peut être daté d’un jour, mais l’histoire du lieu d’où il a été enregistré – déjà de plus de douze ans.

Voici la forêt « Ukraine » sur Google Maps – https://maps.app.goo.gl/cTrRY59ii1andyEQ7